Duel Mastersin viralliset kotisivut
TAKARA TOMY
Tapahtumat
Duel Masters Finlandin vuosikokous ja kaupunkitapahtuma

Tapahtuma järjestetään Tampereella Sampolan kirjaston neuvotteluhuoneessa lauantaina 24.2.2018 kello 11:00 - 17:00.
Tilaisuus on pääsymaksuton ja siihen on pääsy kaikille DM:stä kiinnostuneille. Tapahtuman aikana järjestetään kiinnostuksesta riippuen palkinnollinen draft-turnaus, ja luvassa on vaihtamista sekä pelailua.



[N/F/D] Toxic Inner Fire

Siirry alas

[N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja awenna lähetetty 03.06.15 0:01

Noniin! Toinen toimivaa lähestyvä pakka, jonka RRR-projektini on poikinut. Kyseessä on outo hybridi mana accelia, mana burnia, discardia rushia. Käytettävä strategia riippuu pitkälti vastustajan pakan tyylistä ja pakalla näyttää olevan jokseenkin tarvittavaa mukautuvuutta näiden suhteen.

Nykyinen kokoonpano on seuraavanlainen:

Cards: 42

Creatures:
x4 Essence Elf
x4 Bronze-Arm Tribe
x2 Cavern Raider
x2 Mighty Bandit, Ace of Thieves
x2 Photocide, Lord of the Wastes
x2 Wind Axe, the Warrior Savage

Evolutions:
x3 Earth Ripper, Talon of Rage

Spells:
x2 Apocalypse Vise
x2 Brutal Charge
x4 Cranium Clamp
x3 Mana Crisis
x4 Reap and Sow
x2 Miraculous Meltdown
x2 Terror Pit
x3 Volcano Charger

*****************

Changelog:
-Lost Soul (2->0), Earth Ripper (2->3), Cranium Clamp (3->4)


*****************

Pakka siis perustuu pitkälti vuoron 2. Elfiin ja mana acceliin joko BAT:illa tai Volcanolla riippuen vastustajan alusta. Elf mahdollistaa Mana Crisisin vuorolla 3 ja Reap and Sown vuorolla 4 ilman mana accelia, joka antaa hyvän setupin useimpia pakkoja vastaan. Vuorolla 5 on mahdollista tyhjentää boardi Apocalypse Visella, vastustajan käsi Lost Soulilla tai vastustajan mana toisella Reap and Sow / Mana Crisis -setillä. Tämän jälkeen tahti yleensä hidastuu kunnes Earth Ripper joko nostetaan tai haetaan Cavern Raiderilla.

Loput pakasta on pitkälti yksittäisiä powerkortteja (Terror Pit, Wind Axe, etc etc) tai counttereita muille pakoille, selvimpinä esimerkkeinä Photocide kaikkia valo/Petrovapakkoja vastaan sekä Miraculous Meltdown comebackkeihin ja yhden vuoron voittoihin rusheja vastaan.

Kehitysideoita ja palautetta otetaan mielellään vastaan, konsepti on edelleen pahasti kehitysasteella =)


Viimeinen muokkaaja, awenna pvm 03.06.15 15:22, muokattu 2 kertaa
avatar
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja Zach Hartigan lähetetty 03.06.15 0:50

Pelailin tätä vastaan ja osoittautui todella vaaralliseksi pakaksi joka yllätti etenkin monipuolisuudellaan. Kuinka usein osaa odottaa Discardia kun pakka vaikuttaa alusta lähtien Mana Burnille?

Lisäisin yhden Talon Ripperin ja myös yhden Wind Axen. Siinä sitten tieltä pois nuo Photocidet sillä niille en näe käyttöä. Jos vastustaja pelaa valopakalla ja Petrovat sun muut tuntuvat uhkaavilta niin sitten rajua mananpolttoa vaan käyntiin ja suuremmat valo-olennot pysyvät poissa.

Toisaalta sitten pimeyttä pakka kaipaa lisää, että sitä riittää aina myös manaankin. Miten olisi pari kolme kappaletta Locomotivereja kun tässä on mukana tuota Discardia?

_________________
Your Eyes are like a space. So bright and deep. I just want to drown in to em'...

avatar
Zach Hartigan
Kaaoksen Kasvatti
Kaaoksen Kasvatti

Viestejä / Messages : 1118
Palautepisteet / Feedback Points : 45/45
Liittynyt / Join Date : 06.09.2014

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja awenna lähetetty 03.06.15 1:52

Kiitoksia kehusta!

Earth Ripperin suhteen olen samaa mieltä, kaksi tuntuu olevan aavistuksen liian vähän. Ongelmaksi muodostuu tosin pohjakorttien puute. Kolmas Wind Axe voisi korjata tilannetta, mutta ne ovat harvoissa peleissä olleet niin suureksi hyödyksi. Useimmiten isoja blokkereita näkyy vain pari, muut voi tuhota alta Volcanolla tai Apocalypsellä.

Photocideä en mielelläni poistaisi, sillä haluan pitää jonkinlaisen varmuuden siitä, että useampi suurivoimainen olento on mahdollista raivata tieltä. Vastustaja voi hyvinkin saada kentälle 3-4 olentoa joiden voima pyörii 4000-8000 -tienoilla, varsinkin jos yksi niistä antaa muille voimaa. Tälläisissä tapauksissa läpi murtaminen vaatisi liikaa tuholoitsuja, joten kaksi korttia on mielestäni pieni hinta. Lisäksi Photocide pääsee "can't choose this one"-mekaniikan ohi, mikä helpottaa joitakin tilanteita suuresti. Valopakan kun ovat muutenkin heikko kohta.

Ihmettelen tosin miksi Locomotiver olisi mielestäsi hyvä vaihtoehto. Olen aina kohotellut kulmiani kyseisen kortin kohdalla. Verrattuna Craniumiin (joka on tässä pakassa vielä halvempikin), jolla saavutetaan yhden kortin etu, Locomotiver antaa tuhatvoimaisen pikkuolennon joka on helppo pyyhkiä pois alta. Lisädiscardiin ottaisin mieluummin ehkä Galekin monikäyttöisempänä. Kuitenkin Locomotiver vaikuttaa jokseenkin yleiseltä - onko kortin shield trigger sitten se juttu?

Beast Folkeista puheenollen, mitä pohjakortteja Earth Ripperille suosittelisitte? Tämänhetkisiä Mighty Bandittejä en ole varmaan vieläkään käyttänyt kertaakaan kykynsä puolesta, vaikka tuntuvat teoriassa hyvältä valinnalta. Cavern Raiderien lisääminen voisi toimia, toinen vaihtoehto olisi Gonta, josta olisi myös hyötyä anti rush -korttina.
avatar
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja Zach Hartigan lähetetty 03.06.15 12:31

Tuossa on hyviä pointteja ehdottomasti ja kysynkin, että millaisessa korttimäärässä olet ajatellut tämän pitää?

Locomotiverin juttu on tosiaan se, että se on Shield Trigger ja myöskin hyvin suosittu 4.vuoron droppi pakoissa. Meinaan aika useasti siinä vaiheessa pystyy osumaan Discardilla johonkin vastustajan avainkorttiin, mutta tiedä sitten. Kyllähän Cranium Clamp vie silti tämän kiistan aivan 100 - 0, mutta nostit esille Galekin niin se kykynsä puolesta sopii pakkaan loistavasti. Rotunsa puolesta taasen ei. Kannattaa kokeilla miten pakka käyttäytyy jos siihen lisää Wind Axen, Talon Ripperin ja pari Galekia.

Photocide on yksi parhaimmista korteista valoa vastaan ja sitä ei voi kiistää. Etenkin Petrova inhoaa Photocidea joten mikä ettei. Valinta on loppupelissä sinun, mutta miten helppo Photicide on saada kentälle niissä peleissä joissa vastaan asettuu valopakka jossa mukana tämä Petrova Boost.

Beast Folkeista puheenollen sitten sinulta löytyy jo tottakai BAT ja Cavern Rider jotka ovat parhaimpia alustoja. Ace of Thieves on taasen todella harvoin nähty kortti, mutta saattaa toimia joten pitäisin sen vielä mukana ja testailisin.
Gonta on tosiaan sitten jo omaa luokkaansa voimineen joten ottaisin pakkaan.

_________________
Your Eyes are like a space. So bright and deep. I just want to drown in to em'...

avatar
Zach Hartigan
Kaaoksen Kasvatti
Kaaoksen Kasvatti

Viestejä / Messages : 1118
Palautepisteet / Feedback Points : 45/45
Liittynyt / Join Date : 06.09.2014

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja awenna lähetetty 03.06.15 13:29

En tullut ajatelleeksikaan millä vuorolla discard kannattaa käyttää. Intuitiivisesti taktikoin kyllä tuon kanssa, mutta olisi hyvä laittaa tietoista mietintää asiaan.
Tosiaan, pakassa on tällä hetkellä erittäin paljon vaihtoehtoja vuoroille 3-4: Kaksi vaihtoehtoa mananpolttoon, kaksi discardia (tosin Lost soul vasta vuorolla 5), Volcano, BAT, Raider, Photocide.. , ja tämän vuoksi Locomotiverille olisi tilaa vasta myöhemmin pelissä, mikä olisi ollut hyvä minulta mainita jo alkuun.

Voisin kokeilla Lost Soulin vaihtamista Galekiin jos blokkeripakat osoittautuvat ongelmaksi. Samaan ongelmaan voisi lisätä Wing Axen.
Mikäli Ace of Thieves ei näe käyttöä seuraavaan 10:een peliin, sen voisi vaihtaa Gontaan. Monivärikorteissa on vain se miinus, että peliliikkeiden suunnittelu vaikeutuu. On erittäin ärsyttävää kun BAT pompauttaa manaan monivärin täpättynä, jolloin varsinaista droppia ei voikkaan käyttää.

Testauksen jälkeen pakka näyttää toimivan yllättävän hyvin, eikä toistaiseksi ole ilmennyt selkeitä puutteitta. Juuri äsköisessä Earth Ripper vietiin kädestä juuri vuoroa ennen kuin sen olisin käyttänyt, mikä pitkitti peliä n. 20 vuoroa kunner toinen saatiin käteen. Harkitsen Corpse Chargeria ratkaisuksi, mutta myös Dimension Gate ja kolmas Ripper voisivat poistaa nämä marginaalitapaukset.

E: Niin, ja 40-45 korttia olisi tavoitemäärä, mielellään mahdollisimman lähellä 40:ntä. Essence Elf ja Reap and Sow ovat niin keskeisiä kortteja, että ne pitää saada käteen mahdollisimman usein.
avatar
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja ELTP lähetetty 03.06.15 17:17

Mighty Bandit kuulostaa tehokkaammalta, mitä se oikeasti on. Tosin kyllä siitä joskus pitäisi olla hyötyä Very Happy Noin vähällä kehitettävällä olennolla, en ottaisi enempää Earth Rippereitä: sitä paitsi, vaikka pakassa mananlisäystä onkin, niin eipä tuon mana-alueelta palauttamisen tarvitse olla niin suuressa osassa.

Manantuho-hylkäyksessä ehkä ei optimaalisin, mutta pistäisin harkintaan Uphevalin, joka Earth Ripperin jälkeen käytettynä erityisen tehokas Wink

_________________
The world changes, I change - My passion for Duel Masters persists.
avatar
ELTP
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1384
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014
Paikkakunta / Location : Espoo

http://www.dmfinland.org

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja awenna lähetetty 04.06.15 10:48

Mielenkiintoista, sillä harkitsin itse jo neljättä Earth Ripperiä, vaikka toistaiseksi kolme näyttäisi olevan tarpeeksi. Mielestäni manapalautus on tässä pakassa yksi voimakkaimpia asioita, kun koko pakka rakentuu manaboostin ympärille ja käsikorttien loppuessa on mahdollista vetää 4-7 korttia manasta takaisin ja aloittaa loitsujen lätkiminen uudelleen.

Pistän Upheavalin harkintaan! Tällä pakalla olisi mahdollista jopa käyttää Upheaval ja Lost Soul samalla vuorolla, mikä lopettaisi suoraan monet pelit.
avatar
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja Zach Hartigan lähetetty 04.06.15 14:05

Nimenomaan tuo Upheaval on kokeilun arvoinen! Tekee melkoisen tuhon, mutta kuinka pelaat kaksi isoa loitsua samalla vuorolla kun Upheaval laittaa kortit mana-alueelle tapped?

_________________
Your Eyes are like a space. So bright and deep. I just want to drown in to em'...

avatar
Zach Hartigan
Kaaoksen Kasvatti
Kaaoksen Kasvatti

Viestejä / Messages : 1118
Palautepisteet / Feedback Points : 45/45
Liittynyt / Join Date : 06.09.2014

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja awenna lähetetty 05.06.15 1:50

Jaa, totta. Lost Soul menisi siis seuraavalle vuorolle. Katsotaan miten tulee toimimaan =)
avatar
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja Zach Hartigan lähetetty 05.06.15 14:55

Mutta uskon toimivan silti koska jos saat Upheavalilla siirrettyä vastustajan tyhjänkäden tilalle vaikka 7 manaa ja seuraavalla vuorolla saat itse lyötyä Lost Soulin niin tuho valtava!

_________________
Your Eyes are like a space. So bright and deep. I just want to drown in to em'...

avatar
Zach Hartigan
Kaaoksen Kasvatti
Kaaoksen Kasvatti

Viestejä / Messages : 1118
Palautepisteet / Feedback Points : 45/45
Liittynyt / Join Date : 06.09.2014

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja ELTP lähetetty 05.06.15 18:27

Ensin tietenkin kytetään Lost Soul ja sitten Upheaval Wink Hylkäyksen kanssa toki mainitsemasi järjestys parempi, jolloin kyllä yksi vuoro odotusta ei usein haittanisi. Sitä paitsi Upheavalilla sen voi saada käteensä mana-alueeltaan.

Pidän eritoten Upheval - Mystic Dreamscape -yhdistelmästä: toimii etenkin pelin loppupuolella, kun molempien pelaajien käsikortit vähissä.

_________________
The world changes, I change - My passion for Duel Masters persists.
avatar
ELTP
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1384
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014
Paikkakunta / Location : Espoo

http://www.dmfinland.org

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: [N/F/D] Toxic Inner Fire

Viesti kirjoittaja Sponsored content


Sponsored content


Takaisin alkuun Siirry alas

Takaisin alkuun

- Similar topics

 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa